Catchall-Postfach - Mails werden mehrfach verteilt

  • sorry is zwar nett gemeint aber wie soll man das prüfen? v.a. ist es auch so spezifisch und catch-all können warscheinlich erstmal alle aber da wird kein Support irgendwie was wissen wie die SMTP Header aussehen :(

    Ich hab das exakt so gemacht, als einige Kunden "Hals über Kopf" bei Domain Factroy weg mussten, weil die alles auf M365 umgestellt haben. Sonst hatte ich in solchen Fällen immer Strato empfohlen, aber das mache ich aus Gründen nicht mehr.

    Also Hetzner-Support angeschrieben, nach Catchall, Smarthost und Empfänger-Header gefragt und das gleich als Test gewertet: Antwortet da jemand, auch wenn man als Interessent kommt und nicht als Kunde? Hat der technisch Ahnung? Handelt es sich um einen Menschen oder eine KI? Und passiert das Ganze innerhalb eines vertretbaren Zeitraums?

    Alle Punkte wurden zu meiner Zufriedenheit erfüllt, und so bin ich dann mit einigen Endkunden zu Hetzner gewechselt. Auch die Frage nach einem auswertbaren Header hat der Supporter sehr konkret beantwortet (envelope-to vorhanden).

    Ich weiß, das hilft dir jetzt leider nicht mehr. Aber es gibt durchaus Provider, bei denen man sowas relativ einfach erfragen kann - und wenn ein Provider nicht antwortet oder seinen Support so gut versteckt, dass man gar nicht erst die Frage abgesetzt bekommt, dann stellt das IMHO bereits ein Warnzeichen dar. David ist halt im großen Pool der Mailserver ein ziemlicher Spezialfall, und damit im Zusammenspiel mit dem Provider alles klappt, muss man ein paar Stolpersteinen ausweichen.

  • Vielen Dank für die Ausführungen.


    David Support hat noch vorgeschlagen, dass man den Eingang der Mails direkt über MX Record auf unseren Server realisiert aber wie gut das dann hinhaut bzw. wie das zum Einstellen wäre auf David-Seite habe ich jetzt keine Infos von denen bekommen aber da hake ich nochmal nach aber wird gefühlt auch nix ändern an der Zustellung vermute ich. Und der Aufwand (chatgpt info) ist für nen test mal eben ohne garantie dass es klappt zu hoch

    Einmal editiert, zuletzt von ammermueller (23. Juli 2026 um 09:08)

  • Doch, das wird an der Zustellung etwas ändern, da der Postman bei der Kommunikation mit dem anliefernden SMTP die RCPT TO: Informationen bekommt und daraus dann den "richtigen" Empfänger ermittelt, auch bei BCC. Und das ist eben genau die Information die dein Provider auch in den SMTP Header schreiben müsste.

  • Eigener MX wäre in der Tat eine Variante. Der Server wird dabei natürlich zum Internet hin exponiert, das sollte man beachten (Firewall...)

    dafür fällt dann wohl der spamschutz von UD weg

    Stimmt, aber dafür gibt's ja die Message Identification Services von Tobit - die funktionieren echt gut. ;) Kosten allerdings Geld.


    Und der Aufwand (chatgpt info) ist für nen test mal eben ohne garantie dass es klappt zu hoch

    Soooo viel Aufwand ist das eigentlich gar nicht. Du musst vor der Umstellung des MX-Eintrags sicherstellen, dass euer Server von extern erreichbar ist. Eine feste IP auf dem Anschluss ist sehr empfehlenswert.

    Während der Testphase kannst du die Provider-Postfächer einfach eingerichtet lassen. Absender, bei denen die neuen DNS-Einstellungen noch nicht angekommen sind, schicken dann ihre Nachrichten weiter an den Provider und sie kommen bei euch wie gewohnt per Grabbing Server an.

    Wenn möglich kann man das z. B. am Wochenende mal anstoßen und dann von einem externen Client aus immer wirder prüfen, ob der MX aktualisiert wurde. Anschließend eine Mail auf den Weg bringen und gucken, ob die ankommt. Hakt etwas massiv, stellt man den MX wieder zurück und gut ist. Verloren geht da im Zweifel nix - wenn euer Server nicht korrekt für die Annahme konfiguriert ist, bekommt der Absender eine "nicht zustellbar"-Nachricht. Ansonsten gehen die einfach durch.

    Einmal editiert, zuletzt von nordtech (23. Juli 2026 um 10:35) aus folgendem Grund: Ein Beitrag von nordtech mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • sorry is zwar nett gemeint aber wie soll man das prüfen?

    Die Dokumentation lesen, oder vorab den Support fragen.

    aber da wird kein Support irgendwie was wissen wie die SMTP Header aussehen :(

    Also mal ganz ehrlich, wenn der Support das nicht weiß, dann ist das kein Provider den man wählen wollte.

    Aber das Kind ist nun eh im Brunnen.

    Im Grunde gibt es leider keine Sinnvolle Lösung, wenn der Provider das Feld nicht für Euch aktiviert.

    Der David Server beherrscht leider einerseits keine Duplikatserkennung über die Message ID, andererseits gibt es da draußen genug kaputte Mail-Clients und sonstige Systeme, welche keine eindeutige Message ID erzeugen, so das auch dies kein zuverlässiges Merkmal zur Erkennung und Entfernung von Duplikaten wäre.

    Damit sind im Grunde auch POP3 Poll Agents die man dazwischen hängen könnte unzuverlässig, selbst wenn sie Message IDs zur Duplikatserkennung unterstützen.

  • Hallo nochmals,

    es haben sich nun noch weitere "Probleme" bei UD ergeben und wir erwägen tatsächlich einen Wechsel zu Hetzner

    Habe auch dem Support mal geschrieben mit allen Punkten.


    Was kam bei UD noch neu dazu?
    Spamfilter mit Black/Whitelist greift nicht in dem abzuholenden Postfach, wenn es per Catch-All befüllt wird.
    Dachte mir ich höre nicht recht ... ich mein das widerspricht ja sämttlicher Logik oder wo hab ich meinen Denkfehler?

    Zitat

    die Spam E-Mail ging ursprünglich an postfach@firma.de. Diese exisitert nicht und hat auch keine Blacklist. Die Catch-All Weiterleitung führt dann dazu, dass der Blacklist Eintrag von dem catchall@ Postfach nicht genutzt wird, da die E-mail From Adresse erhalten bleibt und er Filter diese E-Mail nicht als eine E-Mail ansieht die an catchall@ adressiert wurde.

    Wenn Sie das admin Postfach in einem E-Mail Client eingerichtet haben wie outlook könnten Sie dort zusätzlich noch eine Filterregel erstellen. Eine andere Möglichkeit gibt es sonst nicht.

    Mit freundlichen Grüßen

    Einmal editiert, zuletzt von ammermueller (29. Juli 2026 um 15:59)

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