Kennt irgendwer das Problem und vielleicht sogar eine Lösung dafür, das Microsoft Outlook seit Dienstag Abend sämtlichen Outlook EAS Datenverkehr über Microsoft IP-Adressen aus dem Bereich 40.74.0.0 - 40.125.127.255 routet, statt wie bis dahin direkten Datenverkehr zuzulassen?
Hintergrund:
Ich habe hier ein iPhone eines Mitarbeiters auf dem der Apple eigene Mail Client regelmäßig komplett hängt, wenn dort der David Account inklusive Mail synchronisiert wird.
Kontakte, Kalender, Erinnerungen, Notitzen sind o.k., aber sobals Mail aktiviert wird hängt das der Apple eigene Mail Client komplett und auch kein anderes Konto ist mehr nutzbar.
Also haben wir vor etwa einem Jahr statt dessen auf diesem iPhone Microsoft Outlook via EAS eingerichtet und das lief bis Dienstag auch einwandfrei, doch seit Dienstag spät Abends um 22:47, wo die letzte Synchronisation erfolgte ging da gar nichts mehr.
Heute habe ich nun herausgefunden das es daran liegt, das wir nur bekannten IP-Adressen den Zugriff auf unseren David Server erlauben, Microsoft Outlook aber eben seit Dienstag Abend allen EAS Traffic statt direkt erst über Server in der Microsoft Infrastruktur umleitet.
Da wir nicht wissen können wer und aus welchen Ländern noch alles Zugriffe über diese IP-Adressrange von Microsoft auf unsere Server geroutet werden könnten ist das für uns schlicht keine Option diese Zugriffe zuzulassen.
Ich finde allerdings auch nirgends eine Möglichkeit dieses Verhalten zu beeinflussen.
Outlook EAS auf iOS routet sämtlichen Datenverkehr über Microsoft Server
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riawie -
21. März 2025 um 13:57 -
Erledigt
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EAS ist ja eigentlich nur das verwendete Protokoll zwischen Client und Server. Im Normalfall connected sich ja dein iPhone über seine Internetverbindung direkt mit der Webbox deines david Servers.
Warum die Verbindung dann plötzlich über diesen Adressbereich rein kommt muss ja dann von einem veränderten Routing der Verbindung kommen? -
Das passiert halt ausschließlich bei dem EAS Traffic des Microsoft Outlook auf dem Gerät.
Der normale Apple iOS Mail Client kann verbindet sich per EAS ohne Umweg und direkt auf unseren Server, hängt sich allerdings nach einiger Zeit der Synchronisation auf dem Gerät auf, weswegen wir dort die Synchronisation von Mail ausschalten mussten, da der Kollege nicht dazu bereit ist sein iPhone mal vollständig zurückzusetzen.
Googlen nach dem Thema hat ergeben, das Outlook dieses Verhalten wohl vor 2020 schon mal einige Jahre gezeigt hat und auch nicht nur bei EAS, sondern bei allen unterstützten Protokollen. Ich finde aber nichts aktuelles dazu. -
Hat es denn zum fraglichen Zeitpunkt ein Update der Outlook App gegeben?
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Nein, es gab kein Update der Outlook App.
Allerdings ist die Outlook App grundsätzlich ja eh dauerhaft mit der Microsoft Cloud verbunden, von daher reicht es ja unterm Strich wenn Microsoft online auf deren Servern irgendwelche Regeln ändert. -
Outlook stellt zumindest auf PCs auf "Das neue Outlook" um, zunächst optional. Würde mich nicht wundern, wenn das bei Mobilgeräten genauso ist.
Legt man den Schalter "Das neue Outlook testen" um, so werden die Mail-Zugangsdaten! an Microsoft übertragen, Microsoft holt die Mails ab und präsentiert sie einem in einer Art Web-Anwendung.
Da werden Zugangsdaten geklaut, die Mails mitgelesen und die Welt schreit Hurra. Und die deutschen Datenschutzbehörden schauen weg. Aber wehe man hat mal versehentlich die falsche E-Mail-Adresse im BCC-Feld, dann gibts gleich ne Geldstrafe..
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Die Outlook App auf den Mobilegeräten scheint mir auch eine Webapp zu sein, ich weiss auch nicht das die Usergemeinde so scharf darauf sind und wie Lemminge dort hinterherlaufen. Ich mache einen großen Bogen. Die App ist ja nichteinmal übersichtlich. Da ist der Teamclient von Tobit ja um Klassen übersichtlicher. Im Moment werden europäische Dienste ja wieder eine größere Rolle spielen. Es gibt zumindest eine frisches Lüftchen.
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Da ist der Teamclient von Tobit ja um Klassen übersichtlicher
So lange der Team Client auf Android und iOS keine Vorlagen nutzen, bzw. zugewiesen bekommen kann, so das Mails von dort unformatiert rausgehen, ist der schlicht keine nutzbare Option.
Und wenn es auf dem Gerät kein Problem mit der iOS Mail App gäbe würde dort auch kein Outllook zum Einsatz kommen.
Es gibt da halt nur nichts anderes als diese beiden Möglichkeiten um das Telefon per EAS anzubinden.
Und EAS ist eben der einzige Weg Mails von Mobilgeräten zuverlässig mit Firmenvorlage zu versehen.
Das Microsoft sich jetzt auch auf den Mobilgeräten die EAS Zugangsdaten auf seine Server holt und Proxy für alles spielt ist natürlich ein Problem und schlicht nicht tolerabel. Das war aber halt bislang nicht der Fall und nur so wie es bislang war konnte man das als nutzbar bewerten. -
Das Microsoft sich jetzt auch auf den Mobilgeräten die EAS Zugangsdaten auf seine Server holt und Proxy für alles spielt ist natürlich ein Problem und schlicht nicht tolerabel. Das war aber halt bislang nicht der Fall und nur so wie es bislang war konnte man das als nutzbar bewerten.
Kann man das irgendwo nachlesen? Was genau bedeutet das? Und seit wann ist dieser Umstand?
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lycra alles was ich aktuell weiß kannst Du oben nachlesen.
Ich suche doch aktuell selbst noch nach einer Lösung, weil ich das Problem selbst loswerden muss. -
Das Microsoft sich jetzt auch auf den Mobilgeräten die EAS Zugangsdaten auf seine Server holt und Proxy für alles spielt ist natürlich ein Problem und schlicht nicht tolerabel. Das war aber halt bislang nicht der Fall und nur so wie es bislang war konnte man das als nutzbar bewerten
Die wollen doch nur ihre User schützen

Darum keine Outlook, ausser es geht nicht anders....
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Das Problem ist, dass nahezu jede Branchensoftware nur Outlook als Mailclient unterstützt und/oder nahezu jede Chef-Sektretärein nicht bereit ist, auf Outlook zu verzichten und diesbezüglich am längeren Hebel sitzt. Outlook zu benutzen ist halt für viele ein Status-Symbol.
Dann installiert man ihr notgedrungen Outlook und nach und nach wollen das auch die Mitarbeiter haben, die eigentlich problemlos mit David arbeiten könnten.
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So lange der Team Client auf Android und iOS keine Vorlagen nutzen, bzw. zugewiesen bekommen kann, so das Mails von dort unformatiert rausgehen, ist der schlicht keine nutzbare Option.
Natürlich ist das mit den Vorlagen Mist, genauso Mist das es im Outlook auch keine zentralen Vorlagen gibt. Für den Team Client habe ich mir ein Workarround zurechtgelegt um doch auf meiner Vorlage versenden zu können. Ich habe mir mit dem Desktopclient unter "Entwürfe" ein paar "leere Mailvorlagen" abgespeichert. Die ist danach allerdings raus -deshalb habe ich ein paar mehr dort abgelegt . Die öffne ich denn und kann zumindest über diesen Weg auch mal über die mobile App Mails mit Vorlage versenden. Besser als nichts! Habe mich zu dem Thema schon öfter bei Tobit ausgekotzt. Die sind da ziemlich beratungsresistent.
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So lange der Team Client auf Android und iOS keine Vorlagen nutzen, bzw. zugewiesen bekommen kann, so das Mails von dort unformatiert rausgehen, ist der schlicht keine nutzbare Option.
Ich hab mich da jetzt ncht so intensiv reingefuchs . aber wenn Ich im Admin beim User unter Versand die eMail-Fußnote entsprechend bearbeite (Vorlage reinkopiert inkl. Firmelogo). kommt das auch mit dem Team Client unter iOS.
Das einzige ist, daß man es halt nicht sieht, da dieFußnote wohl erst auf dem Server drangehängt wird.
Gibt bestimmt wieder Fälle wo das nicht optimal ist aber prinzipiell gehts - oder hab Ich euch da falsch verstanden ????
BTW:
Outlook ist in der derzeitigen Form bzgl. DSGVO nicht einsetzbar - daß das mit dem neuen Oitlook kommt war seit Monaten bekannt .... -
Outlook ist in der derzeitigen Form bzgl. DSGVO nicht einsetzbar - daß das mit dem neuen Oitlook kommt war seit Monaten bekannt ....
Wie kommst du darauf?
Wie machen es die großen Firmen in Deutschland die kein David oder ähnliches nutzen sondern auf Outlook angewiesen sind?Das kann ja nicht sein dass alle nun Datenschutzverletzungen haben...
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.. das Ganze wurde in entsprechenden Foren Im Herbst letzten Jahres ewig durchgekaut ...
u.a.: https://www.heise.de/news/Zugangsda…ht-9535170.html
MS steckt ja auch unsummen in Lobbyarbeit ... vielen reicht, wenn bei MS auf der Seite steht "wir sind DSGVO konform" - ob das einer ernsthaften Überprüfung standhalten würde it ein anderes Thema. Aber da sind ja die offiziellen Stellen selbst zu MS abhängig ......
Natürlich kann das jeder Interpretieren wie er möchte - für mich ist das ein Ausschluß Kriterium.
Wer David einsetzt hat sich das sicher nicht leicht gemacht.
Warum sollte man es jetzt wegen den Clients aufwecihen ?
Wem das alles kein Kopfzerbrechen bereitet kann ja getrost auf MS 365 wechseln. -
Ja alles an non EU Firmen auslagern, und sich dann beschweren wenn es ärger gibt...
Wie oft hat MS schon "Einbrüche/Leaks" in Azue/Entra und damit verbundener Dienste (MS365, etc) gehabt?
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Für den Team Client habe ich mir ein Workarround zurechtgelegt um doch auf meiner Vorlage versenden zu können. Ich habe mir mit dem Desktopclient unter "Entwürfe" ein paar "leere Mailvorlagen" abgespeichert. Die ist danach allerdings raus -deshalb habe ich ein paar mehr dort abgelegt . Die öffne ich denn und kann zumindest über diesen Weg auch mal über die mobile App Mails mit Vorlage versenden. Besser als nichts!
Das kann ich so halt keinem unserer Mitarbeiter zumuten.
Die würden mir das vor die Füße werfen.genauso Mist das es im Outlook auch keine zentralen Vorlagen gibt.
Eigentlich freut mich das sogar, da es einer von vielen Gründen ist warum hier niemand länger drüber nachdenkt auf Outlook setzen zu wollen :p
Aber da ich Outlook wenn dann eh nur per EAS auf Mobilgeräten einsetze betrifft mich das Problem halt eh nicht, da in dem Fall die vom David Server im Versandprozess wie ein Mantel um die Mail gelegte EAS Vorlage greift, womit da dann eben doch unsere Firmen CI voll durchsetzbar ist.Habe mich zu dem Thema schon öfter bei Tobit ausgekotzt. Die sind da ziemlich beratungsresistent.
Im Grunde würde es ja auch schon völlig ausreichen, wenn der David Server beim Versand einer Nachricht aus der iOS oder Android Team App schlicht ebenfalls die EAS Vorlage mit anwenden würde.
Ehrlich gesagt muss der Anwender die Vorlage auf dem mobilen Endgerät ja weder sehen, noch ändern können.
Wichtig ist nur das Ergebnis, welches dann beim Empfänger ankommt.Ich hab mich da jetzt ncht so intensiv reingefuchs . aber wenn Ich im Admin beim User unter Versand die eMail-Fußnote entsprechend bearbeite (Vorlage reinkopiert inkl. Firmelogo). kommt das auch mit dem Team Client unter iOS.
Das einzige ist, daß man es halt nicht sieht, da dieFußnote wohl erst auf dem Server drangehängt wird.Gibt bestimmt wieder Fälle wo das nicht optimal ist aber prinzipiell gehts - oder hab Ich euch da falsch verstanden ????
Die Fußnoten sind schon sinnvoll und nützlich.
Wir verwenden diese auch um damit unverhandelbar unter jede Mail die bei uns geschrieben wird die gesetzlichen Pflichtinformationen drunter zu setzen.
Allerdings kann man mit der Fußnote halt nur Dinge unter Mails drunter setzen und nichts oben drüber.
Außerdem kann ich je Nutzer nur eine Fußnote hinterlegen und nicht für die Verwendung verschiedener Clients verschiedene Fußnoten.
Würde ich nun die Fußnoten dazu verwenden wollen die fehlenden Vorlagen beim mobilen Team Client zu umgehen, hätte ich anschließend ein Problem mit den Vorlagen für die normalen David Clients.
Damit liefert die Fußnote bei uns also immer noch alle Pflichtinformationen, aber eben nur diese und das in allen Fällen gleich.Wer David einsetzt hat sich das sicher nicht leicht gemacht.
Warum sollte man es jetzt wegen den Clients aufwecihen ?Das ist einer der Hauptgründe, warum wir bei Tobit bleiben.
Die mobile iOS / Android Outlook App war halt bis zu dieser Änderung problemlos einsetzbar, da alles lokal auf dem von uns genutzten Endgerät blieb. Das ist jetzt wohl halt vorbei, es sei denn es gäbe einen Weg das noch umzustellen. Im Grunde muss ich unserem Mitarbeiter nun erklären das er sein privates iPhone doch mal vollständig neu aufsetzen muss, damit die Apple Standard Mail App wieder mit unserem David Server zusammenarbeitet, denn an seinem Konto liegt es nicht, da sich das mit einem anderen iPhone prima verbinden und nutzen lässt.Wie oft hat MS schon "Einbrüche/Leaks" in Azue/Entra und damit verbundener Dienste (MS365, etc) gehabt?
Viel zu oft!
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.. das Ganze wurde in entsprechenden Foren Im Herbst letzten Jahres ewig durchgekaut ...
u.a.: https://www.heise.de/news/Zugangsda…ht-9535170.html
MS steckt ja auch unsummen in Lobbyarbeit ... vielen reicht, wenn bei MS auf der Seite steht "wir sind DSGVO konform" - ob das einer ernsthaften Überprüfung standhalten würde it ein anderes Thema. Aber da sind ja die offiziellen Stellen selbst zu MS abhängig ......
Natürlich kann das jeder Interpretieren wie er möchte - für mich ist das ein Ausschluß Kriterium.
Wer David einsetzt hat sich das sicher nicht leicht gemacht.
Warum sollte man es jetzt wegen den Clients aufwecihen ?
Wem das alles kein Kopfzerbrechen bereitet kann ja getrost auf MS 365 wechseln.Mhh ok das kann natürlich sein...
Grad gesehen: der Link ist ja von 2023?!?
Neues Outlook: Zugangsdatenabfluss alarmiert weitere DatenschützerThüringens Landesdatenschutzbeauftragter rät zum Verzicht aufgrund des Abflusses von Zugangsdaten an Microsoft im neuen Outlook.www.heise.deOh man...
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Grad gesehen: der Link ist ja von 2023?!?
ja, ist er, das ist dennoch nicht sofort auf allen Clients auch so umgesetzt worden.
Die App auf dem iPhone des Kollegen hat das wie oben geschrieben halt erst seit letztem Dienstag getan.
Vorher gab es nachweislich stets direkte Verbindungen zum David Server.
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